『ロンパーズ』…ひろゆきに影響された若者世代が急増中。上司にも「あなたの感想ですよね」と論破に挑む

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1風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:06:04.29ID:0BCY89LY0

なぜ勝てる?「論破王ひろゆき氏」の話し方大解剖

プロが分析!論破好き「ロンパーズ」が増殖中?

■他人を「論破」したい人が増えてきている

 「それ、何の意味があるんすか」「そのやり方、不毛ですよね」……。PR会社に勤める管理職のAさんは、最近、やたらと「一方的に物言い」してくる部下たちに辟易しているそうです。

 最近は1対1のミーティングでも、「上司が部下の話を聞く」ことが推奨されているため、Aさんは、聞き役に回らなければなりません。何か口を挟めば、まるで「戦い」に挑むかのように、猛然と否定し、攻撃的に「自分の主張」を展開してくるというわけです。

「上司が部下にマウントをとり、説教をする」といったやり方がNGとされ、部下が上司にモノを言いやすくなってきているのは歓迎すべきことですが、部下はあくまでも対決姿勢で、聞く耳はもたず「お互い平行線」のまま。それでは、まったく話になりません。

 一方的に相手を攻撃するクレーマーなど、ちびっこのように、言いたい放題の「論破(ロンパ)ーズ」が増えてきているということかもしれません。相手を喝破する姿が痛快で、かっこいいと「論破教」の教祖となっているのがインターネットの匿名掲示板「2ちゃんねる」創設者の「ひろゆき」さんです。


全文

 





2風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:06:27.74ID:pR1eodlf0
論破リ


22風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:08:08.56ID:zbYT1gVUa
同じ事上司に言われたらどうするんや


23風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:08:10.94ID:CY4DJY8N0
も終こ国


24風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:08:12.18ID:c7sRtkgh0
ほなまあええか、、、


25風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:08:13.11ID:kdf4Lyka0
造語症は治らない模様


28風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:08:32.70ID:+B0t97070>>40
若者「誰だよひろゆきって」



に40超えこどおじ集団嫌儲民共が

最近ぶちギレ発狂してなかったっけ・・・w


40風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:10:34.37ID:0lnDxmDq0
>>28

嫌儲の話をなんJでしてる・・・妙だな・・・


29風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:08:37.22ID:nYyiVXfx0
2chのノリを現実でも使う痛い奴


30風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:08:44.54ID:9bK5vvu00
ひろゆキッズでええやん





31風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:09:19.00ID:Lj5h6YLIr
ひろゆきが論破した事あったっけ?


32風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:09:21.78ID:ouoYc5fs0
ワイ口喧嘩弱いからこういう奴ら全員死んでほしいわ


33風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:09:23.17ID:F5n56UKwa
ジャップ社会で年下が年上に意見するのは御法度な


34風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:09:25.58ID:ZFKvSJu00>>92
ひろゆきって小卒にレスバで負けた世界一レスバの弱いガイジやんけ


92風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:14:32.53ID:9Qp2PPBRd
>>34

しかも全力でゆたぼんこき下ろすつもりで挑みかかってな


35風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:09:46.89ID:MzYD4jFaa>>46>>48>>60>>76>>83>>95>>97>>247
若い奴ってジジババと違ってテレビの洗脳受けないから頭良いかと思ってたら全然そんなことなかった


97風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:14:58.74ID:dqTQ6o8P0
>>35

YouTubeの字幕動画に感化される模様


95風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:14:55.76ID:44oj7zZJ0
>>35

いや流石にジジババよりかは頭いいやつ多いぞ

ネットにいる若者なんてごく一部や


83風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:14:07.53ID:mvMpVWssM
>>35

ネットの誤字脱字だらけでソースも希薄なしょーもない記事よりテレビとか新聞の方がマシやろ


76風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:13:18.70ID:HyPAR2QI0
>>35

テレビがネットとかYouTubeに変わっただけだしな

同じく洗脳はされとるんよ


60風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:12:11.26ID:nw6p6u610>>81
>>35

既存マスコミに文句言っといて新興マスコミにどっぷりはまっとるだけやからな


81風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:13:45.49ID:eo11DrdCr>>291
>>60

マスコミは最低限の信頼性は担保されてるけどネットなんか肥溜めなんやから悪化してるぞ


48風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:11:05.37ID:3Y79soIya
>>35

ネットで新たに情弱コンテンツが生まれてそれに食いつくとは思わんかった





46風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:10:52.08ID:UIyJ2yXv0
>>35

完全素人のYouTuberに洗脳されてるからもっと酷いかもな


36風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:09:58.56ID:U2HPwv/p0
論理破綻


37風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:10:00.54ID:8I7fDx91a
ちょっとおもろいスレタイ


38風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:10:04.13ID:oWN8ypte0
いざとなったら顔面殴れば鼻血噴いて倒れるんやろ?クソ雑魚やん


39風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:10:19.40ID:4QUXzWxs0>>57
なんでひろゆきって論破王とか言われてんの?


57風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:12:06.20ID:oWN8ypte0
>>39

底辺の星だからや

現実で何も積み重ねてこんかったうだつの上がらないゴミがエリートを打ち負かしてくれそうな希望に縋っとるだけ


41風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:10:34.94ID:ebmN9B8sp
もう終わりだよこの国


42風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:10:37.41ID:NCOP2K190
カーネギーの人を動かすと真逆をいくアホ


43風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:10:39.67ID:v/5tQfLBa
そいつらの評価なんか上司の感想が全てだぞ


44風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:10:41.77ID:DcS28v3+r
ひろゆきとかいうガイジ生産機


45風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:10:43.13ID:ny154TB90
若者総ガイジ時代きたな


47風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:11:00.71ID:nw6p6u610
勝てる・・・?


49風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:11:06.19ID:wkTQgIHy0
なんの意味があるのかが聞ける環境ならそら聞くよ


50風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:11:11.42ID:m8QcPq2hM111111
ええやん

無能ひろゆきっずが解雇されるだけや


51風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:11:14.43ID:6lDW16lI0
ええやん

Yahoo!ニュース書いてや





52風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:11:24.09ID:YnXtHCoy0
もう終わりだよこの世界


53風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:11:28.55ID:44oj7zZJ0
ひろゆきの信者になったらたしかに人生楽になりそうやな


54風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:11:33.17ID:trAUjBGY0
もう終わりだよこの国


55風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:11:56.81ID:YcbgCkWQd
とうとうワイも若いヤツの気持ちが全く分からんおっさん側になったんやな…

ひろゆきは無いやろ…


56風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:12:04.76ID:Ok1c7tAR0>>65
自分の主張を明瞭にしない

常にオフェンス側に回る

ゴールポストを絶えず動かし続ける



こんなんやぞひろゆきのレスバスタイルって


65風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:12:33.04ID:LSY8up/B0>>90
>>56

最近主張しまくって負けまくりやん


90風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:14:27.55ID:Ok1c7tAR0>>101>>102>>114>>121
>>65

せや

だから負ける


121風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:16:31.68ID:WwRNjiUJ0
>>90






114風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:16:01.01ID:LSY8up/B0
>>90

じゃー違うやんお前の言ってること


102風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:15:26.77ID:akVjAGVC0
>>90

何このレス

そんなに悔しいの?


101風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:15:22.79ID:P6g+WXcO0>>146
>>90

討論してる風に見せて討論しないのが常套手段やからな

なんJでも主流だけど


146風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:18:11.98ID:MzYD4jFaa>>158
>>101

〇〇を見てそうとか〇〇が好きそうとかレッテル貼りしてるだけでいいもんな


158風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:19:07.20ID:P6g+WXcO0
>>146

煽る

論点ずらす

自分の主張を明確にしない

こんなん討論ちゃうからな


58風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:12:06.28ID:Q9iSv09H0
レスバ王


59風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:12:08.03ID:LSY8up/B0
決める側の感想が一番重要という事実にいつ気付くかやな


61風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:12:11.82ID:xANV4J71M
2chの産みの親であるひろゆきが、なんJでここまで叩かれてるの異常だわ

組織的なものを感じる


62風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:12:19.69ID:44oj7zZJ0
ひろゆきの信者って中田や西野の信者よりやばいって気付いてないんやろな


63風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:12:27.94ID:OPYYiXOwa
ただの中二病で草


64風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:12:31.68ID:B9ul8USW0
ロンパースとかけてるんやろけど煽られてる方がアホすぎて気づかんやつやな


66風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:12:53.46ID:P6g+WXcO0
あなたの感想ですよねって論破なのか?


67風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:12:54.22ID:zcfjt4Xy0
部下の言う通りやってみればええやん

出来なかったらネチネチ詰めればええんや

そもそも部下に理屈で負けてる時点で無能やろ





68風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:12:54.97ID:nMu21FnI0
マウント取って相手を見下すことがカッコいいと思ってそう


69風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:12:58.33ID:8rd1hL0p0
反論するのはええけど対案を出さんのはアカン


70風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:13:01.10ID:8z2xBCYBd
でも上司から評価されずに出世できなかったりするんやないの


71風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:13:02.98ID:0lnDxmDq0
加藤純一がなれるはずだった姿だわ

あいつは虚言癖すぎてひろゆきにすらなれなかった


 

73風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:13:10.91ID:zVCCw8YJa
論破王って皮肉じゃないの?


74風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:13:15.59ID:kaq5qJSk0
いるわけないだろ


75風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:13:16.16ID:/+pisvnLd
雑魚狩りの王



なお勝てる試合だと思ってたゆたぼんパパに負ける模様


77風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:13:26.16ID:arwGtGBi0
なんJでもひろゆきに影響受けてる煽りかますやつ多くなったけどな


78風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:13:37.21ID:/Shg1msWr
あなたの感想ですよね は使う場面理解してないやつ多すぎやろ


79風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:13:38.25ID:hLbd/CtK0
最近は新入社員とも対面で会わんから全然わからんわ


80風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:13:39.24ID:S4CP5gvL0>>111
あんな奴の意見なんか話4分の1くらいで鼻で笑うもんなのにマジで心酔してるやついるっぽくて怖いな





111風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:15:57.35ID:ZFKvSJu00
>>80

オウムに入信したり円天にガチで騙されたりと救いようの無いアホは常にいるから


82風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:13:49.51ID:WwRNjiUJ0
そんな事やるやつは有能じゃなきゃ淘汰されるから


84風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:14:07.64ID:LuDe1uVt0
そもそもの問題としてひろゆきは負けっぱなしなんやが


85風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:14:08.08ID:2zSeomDc0
キツすぎて草も生えん

大人になって黒歴史作るもんちゃうで


87風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:14:10.15ID:uApD1Uzva>>103
常人がひろゆきの真似しても無視といういっちばん辛い私刑に処されるだけやぞ

屁理屈言う奴は最終的にそうなるんや


103風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:15:35.61ID:oWN8ypte0
>>87

結果社会から排斥されたゴミが再度ひろゆきに縋るようになるからようできたシステムやな


88風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:14:17.11ID:ny154TB90
ひろゆきになるのは簡単だからな都合のいいこと言ってればいい

突かれたら逃げるだけ


89風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:14:24.71ID:l84/nF+t0>>126
部下がそれしてなんか特する事あるんか


126風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:16:42.55ID:4vei84H30
>>89

ないで

むしろマイナスや

そう言うことを理解できない層がやってるんやろ


91風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:14:29.48ID:J8ELE03Ja>>116
論破出来るようなコミュ力や頭の回転の早さを持ってる奴は普通に仕事しても出来る奴やと思うけどな


116風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:16:17.82ID:3Y79soIya>>140
>>91

論破はコミュ力じゃないぞ

頭の回転の速さは上司のご機嫌とりにでもつかったほうがマシや

それでも口だけでなんとかなるほど最近の社会は甘くないぞ


140風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:18:00.95ID:J8ELE03Ja
>>116

せっかく頭切れるのを上司のご機嫌取りなんかに使うって空しいな






93風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:14:34.13ID:CY4DJY8N0
ひろゆキッズw


94風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:14:47.35ID:5scTxIls0
藁人形論法

極論

揚げ足取り

専門的な知識はWikipedia



論破王スターターセットや


96風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:14:56.60ID:PB85xuesM>>113>>149>>180
ソクラテス「それあなたの感想ですよね?」

ソクラテス「なんかそういうデータあるんですか?」

ソクラテス「なんだろう、嘘つくのやめてもらっていいですか」


180風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:21:06.59ID:ulYTAWPGp
>>96

ソクラテスが論破してるのは嘘つきやぞ


149風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:18:14.72ID:Yn7k/G0H0>>171
>>96

ソクラテスは「それホンマか?さっき言ってたことと矛盾するで」しか言わんぞ


171風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:20:06.74ID:jzpDKzv20
>>149

ソクラテスって相手の一言一句に対して~とは?って返すレスバ最強の男やからな

全ての疑問を解決しないとソクラテスと戦うことすらできない


113風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:16:00.76ID:LxtvdeQbp
>>96

ソクラテスは死刑通達されて甘んじて刑を受けてるからね


98風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:14:59.17ID:9LqdnmqFM
ひろゆきチルドレン爆誕


99風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:15:03.65ID:oQqPfwCyM
バイトすら3ヶ月続かなかったが自慢のやつの話をリーマンが聞いてどうしょうっていうんやろ

まだそこらのユーチューバーのがマシやろ


100風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:15:07.45ID:vbEqOXq2d>>120>>128>>143
お前ら知らんだろうけど逆のほうが辛いぞ

ワイの上司ただでさえゴリゴリのネトウヨで韓中崩壊論とかたまに聞かせてくるのに最近ついにひろゆきにハマり始めた


143風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:18:06.29ID:trAUjBGY0
>>100

そいつ「嫌われる勇気」勧めてきたりしてない?w


128風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:17:04.69ID:LxtvdeQbp
>>100

こっちの方が多そう


120風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:16:27.22ID:YnSh9GWCa
>>100

上司「中国人がサァ!韓国がサァ!」

ワイ「…」


104風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:15:38.24ID:trAUjBGY0
テキトーなホラしか喋らないっていつ気づくかな

「ウチの嫁さんは掃除が好きで~」とかフカしてたら配信見てた嫁さんが乗り込んできてコンマ1秒で謝罪してたのマジで笑えるわ


105風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:15:41.50ID:9Qp2PPBR0>>142
まだ上司にやりますねぇとか言ってた時期の方がマシだったな


142風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:18:04.56ID:oWN8ypte0
>>105

次の淫夢が見つからんで冷笑系こじらせてひろゆきにのめり込んどる奴もおるやろな

まだバチャ豚や衛門のがマシや






106風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:15:45.27ID:zMtZtsVt0
大抵役職持ちはレスバ強いから論破し返されてたぞ

先輩後輩とかの間柄くらいやろ


107風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:15:45.22ID:S3BS0nnI0
最近のわけーのはこんなインチキ野郎を信じてんのか

老害とか言うくせに頭悪いんだな

そりゃオレらの年金奴隷が相応しいわ


108風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:15:49.21ID:ao0gfg1L0
相手を怒らせたら論破

自分が都合悪くなったら逃げる

冷静な奴には勝てない


109風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:15:55.62ID:YDWp9Pdya>>148
論破し返したらええやんか

今やってることにはそれなりの根拠があってやってるんやからさ

逆に根拠もなしにやってるようなことはやめてもええことなんちゃうか

あとひろゆきに対抗するなら対案出せよの一言で黙るか対案出してきても一面的で糞みたいな意見だったら逆に論破できるやろ

もともと上司部下関係なくビジネスってそういう風に進んでいくんやから健全な傾向やぞ


148風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:18:12.46ID:P6g+WXcO0>>295
>>109

そもそもひろゆきがやってるのはほとんど論破ちゃうやろ

論破って言うとそれっぽいから使われてるだけでやってるのはなんJ流レスバやんけ


110風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:15:57.05ID:CY4DJY8N0



112風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:15:59.59ID:HyPAR2QI0>>136
ホリエモンとかに憧れる人間はまだわからない事もないけどどうやったらひろゆきに憧れなんか持つんだよ


136風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:17:37.64ID:jzpDKzv20>>161
>>112

スカッとジャパンが人気なところから分かるやろ

自分の嫌いな思想や人に自分の思いを告げてくれる人を盲信しちゃうんや


161風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:19:16.06ID:WwRNjiUJ0>>179>>186
>>136

嫌いって感情すら人任せなのすごいと思うわそりゃ自分の言いたい事言う人についてく事しかできんわ


186風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:21:45.66ID:vbEqOXq2d
>>161

ネットで政治覚えたウヨサヨもそれやしな


179風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:21:01.67ID:F7v2EEtw0>>207
>>161

馬鹿だから主張一つまともにできないのだ

馬鹿は罪





115風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:16:10.67ID:0nSKC9wp0
ひろゆキッズって「脳死で慣習やルールには従わないぜw」と脳死で全てに噛み付く奴らよな


117風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:16:18.34ID:HOB3yBPnr
ロンパースって赤ちゃんみたいでかわいいと思ったら


118風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:16:25.03ID:X/ubLcxw0
きっしょ


119風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:16:26.28ID:WrvBRqsfa
相手を黙らせることに腐心するのは議論じゃなくてただの口喧嘩や


122風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:16:31.76ID:GL0Qnq0F0
TVや新聞よりはネットの方がマシなんだけど

そのマシな理由って自分で情報を取捨選択できる自由があるってだけだからな


123風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:16:34.59ID:J8ELE03Ja
職場のアラフィフおじさん見てるとやっぱりバリバリ働いて人生のすべてを仕事と家庭に捧げるのが是みたいな人が多い

今の若者の共感は得られんで


124風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:16:35.50ID:0BCY89LY0>>129>>150>>170>>213>>235>>241
今こんな若者だらけという事実









170風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:20:05.90ID:uOk/8oIK0
>>124

マジで生理的嫌悪感生まれる顔やな


150風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:18:41.18ID:m8QcPq2hM
>>124

こいつキモイくらい鼻高いよな


129風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:17:08.11ID:/+pisvnLd
>>124

この時はひろホリ尊かったのに…


125風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:16:39.34ID:pHNPY5hId
仕事なら対案出せで論破できるやろ






127風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:16:47.32ID:8PVSBaSRp>>131
ひろゆきってむしろ上司には媚び打ってた方が出世早いから論破するとか馬鹿っていってなぁった?


131風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:17:23.61ID:YDWp9Pdya
>>127

言ってたな


130風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:17:15.82ID:nQCvCBILp>>159>>175>>183
マジで「あなたの感想ですよね」は有用に見えて使い勝手悪い

データとかソース求めてる時以外使えんし日常的な会話でそんなん必要とする事無さすぎるわ

「〇〇のラーメン美味かったわ」に「あなたの感想ですよね」つってもそらそうやろしか出てこんやん


183風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:21:31.29ID:OpQ3IEhD0
>>130

なんjやとモロ3行目の状況で謎に勝った感出してる奴普通に多いわ

相手にされてないけどそういうのが存在するってことはスレタイみたいのもいるんやろな


175風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:20:37.42ID:nw6p6u610
>>130

まともな神経持ってたらそもそも有用に見えることすらないぞ


159風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:19:12.17ID:uApD1Uzva>>178
>>130

大体ほんまにデータ出てきたら赤っ恥や


178風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:20:55.92ID:nQCvCBILp
>>159

これはシーライオニングやからデータ出てきたら「そうなんやサンガツ」で終わるで


132風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:17:25.01ID:fkNbnMSUa
無能の思考


133風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:17:29.17ID:GhTxyUfg0
若者「それあなたの感想ですよね(笑)」

上司「ぐぬぬ・・・。」


134風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:17:34.85ID:oYH/XSBha
元記事はおもろかったで


135風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:17:35.78ID:LSY8up/B0
ひろゆきが強い時は常にルールに従う側やん

ルール変えようという時にひろゆき戦法したら負けるやろ


137風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:17:49.41ID:VzK3Isy7d
タラコなんて負けてるのに勝ったポーズとってるだけやん


138風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:17:53.18ID:ku36C3Kcd>>153
自分もしょっちゅうミスる癖に他人のミスにはガミガミ言ってくるダブスタお局ババアはどうやって対処すればええんや

ダブスタ指摘して黙らすしかないやろ


153風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:18:59.57ID:m6cqkxKNa
>>138

バカやなぁ

ネットみたいにハイさよならできる場所ならともかくそれなりに付き合わなきゃならんのに恨み買ってもしょーもないのに


139風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:17:59.95ID:U2HPwv/p0
会話が成りなっていないから言い返せないだけであって



論破されたわけじゃないだろ


141風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:18:02.04ID:GhTxyUfg0>>157
各地の記事で話題になってて凄いわ ひろゆき


157風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:19:06.31ID:oWN8ypte0
>>141

オウムの信者とかそういう心境やったんやろな

今は臥薪嘗胆の時期なん?


144風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:18:10.53ID:uOk/8oIK0
なんJでもどこでもひろゆき信者とか見た事ねぇから実感無いな

うちの新人は受け答えはちゃんとしとるし

仕事は出来んけど


145風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:18:11.74ID:ceU77mZ90
コレほんまアカンぞ昭和世代のジジイやおっさん免疫ないのたくさんおるやろ


147風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:18:12.42ID:50zaXCXL0
幼児服と掛けてるのは皮肉効いててええな

子供ってすぐ人の真似するから


151風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:18:51.77ID:yUHPskAO0
あなたの感想ですよねとかTwitterで画像リプ送るヤツしか使わんやろ






152風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:18:54.32ID:oQqPfwCyM>>166
ひろゆき自身に才能あるのは認めるよ

適当なフカシをその場でそれっぽく喋れるって資質やから

でもそれって他人から好かれない覚悟ないと出来んで普通は


166風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:19:35.09ID:l5hM+byb0
>>152

ひろゆき自身が金持っとる側やからできることや


154風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:19:01.36ID:GhTxyUfg0
Tiktokでもガチ恋してるJKが急上昇中らしい

やっぱある程度の顔って必要やなってひろゆき見てて思う


155風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:19:02.58ID:/+pisvnLd
Go Chinese!って言われるけど差別ないしな


156風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:19:04.85ID:1vEoVBsz0
グーニーズかよ


160風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:19:14.65ID:sI3mVPOda>>176>>189
これから不満があって歯向かったらひろゆきに感化されたと思われてしまうんか…?


189風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:22:07.56ID:oWN8ypte0
>>160

そんなん意見の主張の仕方によるやろ草

0か100かしかないんか


176風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:20:38.08ID:vbEqOXq2d
>>160

今でも「半沢の影響か?」「半沢直樹の見すぎだよ」「詫びろ詫びろ詫びろ詫びろぉ!」って思われるぞ


162風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:19:22.78ID:OWFkvH7N0
論破できん上司が悪い


163風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:19:31.73ID:+HTwvkrMa
ふう


164風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:19:32.37ID:XKBkL7nT0
上司「ほぇー、ほなやってみてええよ」

部下「やり方教えてください」






165風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:19:34.76ID:sH+DfSqz0
そんなやついない定期


167風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:19:44.71ID:zMtZtsVt0
若手「それあなたの感想ですよね?」

チーフワイ(人事考課さげとこ…)


168風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:19:49.10ID:KKwMpGY10
小2病だな


169風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:20:05.57ID:nQCvCBILp
あなたの感想ですよねなんて初出10年くらい前やろ

なんで今更ってのはあるな

なんJやってる層なんかもう一周回って使いたくないやろ

2010年の流行語って「〜なう」とかやで今更使わんて


172風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:20:24.49ID:m8QcPq2hM
たらこのスタイルが通用するのは自分をブランディング出来る成功者だからであって社畜になるしかないやつが真似しても失敗するだけやね

たらこはまともなやつには馬鹿にされるけどアホは騙せるブランディングしとる


173風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:20:27.66ID:EVlpnOwma
尊師とひろゆきが共演したときも尊師がひたすら自分の正当性を理詰めで説明してればひろゆきを悪者に出来た可能性あったよな

ひろゆきのレスバにまんまと乗せられて尊師が無能っぽくなっただけで終わった


174風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:20:31.83ID:+ZMtGql/a
ひろゆきって今そんなポジションなんか

世も末やな


177風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:20:43.28ID:57vpycqj0
論破するために仕事してるわけじゃない上司と論破することに快感を覚えた部下がぶつかり合う地獄絵図


181風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:21:24.63ID:ItRW7344d
東洋経済vsなんjのお人形対決


182風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:21:29.23ID:aBODaD830
こいつ論破なんてほとんどしてないのにな

レスバの達人ってだけやん


184風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:21:32.44ID:ruHkc+TiM>>188
ひろゆきは有能だからええけど無能がマネしたらアカンわ


188風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:22:06.74ID:B+qzzYBo0>>204
>>184

どう有能なん?






185風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:21:39.01ID:8z2xBCYBd
若者「それあなたの感想ですよねぇ!なんかそういうデータでもあるんですかぁ!」

上司「(なんやこいつ…適当なタイミングで左遷しとこ)」



若者「反論なしっ!はい論破!」


187風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:21:59.46ID:VzK3Isy7d
上司側も理論武装出来てないからってのもあるやろうな



191風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:22:19.68ID:r3ZucuKjd>>206>>258
ふかわ「概念的な話になりますが、キープを望む熱量とチェンジを望む熱量ってちょっと質が違うと思っていて、100万人が現状維持でいいと思っていても30万人のチェンジを望む熱量が上回ってしまい実数とあべこべな結果が起きてしまう気がするんですが」



ひろゆき「今のがわかりやすい例で頭の良い人の反論って複雑な話になっちゃうんですよ、そして立花さんのステージに持っていかれちゃう」



ふかわ「ひろゆきさん一つだけ言わせてください、一つも反論してないです、考え方を知りたかっただけです」



ひろゆき「内容を知りたい人が複雑な質問をしてそれに立花さんがきちんとした答えを返しちゃうとこの人ちゃんとしてるじゃんって空気感になっちゃうんですよ」



ふかわ「でもそれが私のやり方です」



ひろゆき「(ふかわが)立花さん応援派になっちゃってるんですよw」



ふかわ「え..全然構わないんです」



ひろゆき「あ、そうなんだ」



ふかわ「むしろ(反対派だと)ミスリードしないで欲しいです」



ひろゆき「視聴者はミスリードします」



ふかわ「視聴者はどのように受け取っても構わないですし、ひろゆきさんとこうやって対峙するつもりもなくてあくまで立花さんの考え方を伺いたかったというだけなんです」



ひろゆき「あー…」



立花「結局これは答えなくていいんですか?」



以下立花が質問に答えたためバトル終わり


214風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:24:56.60ID:onRS/9VCa
大学出て頭良くなったつもりでもまだレベル1なのわかっとらんのがおるんよ


215風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:25:09.01ID:fTGUgUAfM
社会人でこれはきつい


216風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:25:10.82ID:DLFCkV4J0>>236>>311
やっぱりマウントを極端に取りたがる人が多いんかね

論破なんて詐欺師相手にするぐらいだったらまだ分かる


311風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:33:30.78ID:IaROkzUtH
>>216

とはいえはなから結論ありきで議論進める上もおるからな



だけど上司とか仕事仲間だったら、ディカッション通してお互いに意見出しあって

もっと改善していこう!っていう方向にしなきゃいかんのに

一方的に意見潰してたら何も意味無いぞ

それこそ歳重ねたら「人の話を効かない、自分の意見しか離さない」っていう典型的なゴミ社員の立場になっちゃうぞ






217風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:25:20.73ID:7Acdt8sid>>275>>285>>305











285風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:31:04.39ID:ZD8zTYyvM
>>217

なんでこんなアイコンかわいいの


305風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:32:42.70ID:8RrZOTaw0
>>217

なんで最後謝らんの


218風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:25:26.18ID:ogZN2TlO0
論破なんかそれ






219風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:25:26.95ID:ZVp9bjKJ0>>255
論破ってやってること揚げ足取りと論点ずらしだけやん

そんなんやったってまともな社会人相手に通用するわけないやん


229風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:26:15.91ID:II3ch22f0
結局「ジジババはメディアに洗脳されてる!」という意見に洗脳されてるだけだからな

ちゃんと人の話聞いて判断しようよ


230風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:26:18.23ID:qn7eu1El0
ワイの直属の部下の新卒君にもおったけど

ディベートを勘違いして上司や先輩に強い意見を言うのが有能の証みたいに勘違いしとったからな

2年目に部署が変わった後に営業会議でやらかして子会社の直売所に飛ばされたらしいが


231風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:26:18.56ID:oQqPfwCyM
わりと真面目に政治家にでもなりたいんかねひろゆき

日本のお殿様ポジションは他人の意見を潰すのが仕事みたいなもんやからひろゆき天職ちゃうか

わいは絶対投票せんけど



ものを知らないのが致命的ではあるが頭の回転は普通に速いから、それで断定的な言い振りでマウントとってきゃ頭は良く見えるわな


256風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:28:46.24ID:W6XspSf20
ただの屁理屈攻撃なのに論破っていい方が良くないよな


257風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:28:48.89ID:4ghSWXTj0
おぢさんが考えた若者


280風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:30:44.07ID:LuDe1uVt0
そういえば位置エネルギーのやらかしはどうなったんや


282風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:30:50.46ID:7ackThEpp
論理破綻定期


283風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:30:55.51ID:Ns+FmKi+d
女相手にやって大失敗するやつ続出しそう


284風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:30:57.40ID:oQqPfwCyM
センシティブやないとレスポンスないからね

まともな事言ってるだけの奴はすぐ埋没するのがネット


286風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:31:24.90ID:C6KP40CT0
日本人の議論てあいてを論破するのが目標になってるよな

自分の意見を持とうとしないし相手の意見を尊重しようて精神もない

自分を持てないから相手を否定するしか出来ない

日本人の特性や


287風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:31:26.56ID:yehGykEH0
博之が議論に弱いのは文章で連戦連敗しとるのみりゃわかるやろ

でも人を苛つかせるという点では相当の才能の持ち主やと思うで


302風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:32:19.64ID:3vgvdv5Qa
○○?△△は××?みたいな記事のタイトル大嫌いやわ


304風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:32:31.58ID:PMjU0XVc0
え、じゃあこの人職場で若いやつからなにか言われたらはいそうですねで従うわけ

日常生活とビジネスの世界じゃ話は別だよね


306風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:32:48.20ID:8w8Wolqgd
論破(駄々こねるだけ)


307風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:32:56.94ID:jbqre1Krd
意味ないことの改善を自分でやるならいいんじゃない

意味ないとだけ言って何も動かないやつなら職場としてはいらんわな

それは上司でも部下でも関係ない


308風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:32:57.88ID:7UvMDvWWp
俺も大学生のときはこんな感じだった

当時3.11の後で就活の面接受けた時に「他社では東電と裁判していますが御社はしないのですか?」とかアホ丸出しのこと質問してた

今思い出しても恥ずかしい


309風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:33:11.97ID:U2HPwv/p0
会社で上司じゃなくて部下が正しいことなんて

ごくごく稀だよ

全体を把握していないアホが騒いでるのが大半


313風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:33:33.33ID:xqRHx4xp0
自分は正しいのに言うこと聞いてくれないとか思ってそうだから怖い


314風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:33:33.69ID:9UyJH6hv0
正論とか論破って第三者が見て言うものだから自称したらクッソ痛々しい奴になるな…


315風吹けば名無し2021/06/12(土) 11:33:35.52ID:qhYaznLjd
ねらーもちょっと前まではひろゆきでキャッキャしてたけど目醒めたの最近やし若者がハマるのもしゃーない










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元スレ https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1623463564/