「これでは世界で戦えない」ゲス極・川谷絵音がJ-POPに危機感。K-POP、BTS、BLACKPINK…日本の音楽界は?

▼今トレンドのまとめ▼
まとめ-芸能
▼しぃアンテナ様▼
▼2chまとめあんてな1様▼

1風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:08:48.79ID:tlel/hX8p
まず根本的に違うのは、J-POPでは歌を乗せるためにビートが存在するが、K-POPではビートと歌が同時に補完し合いながら鳴っている。
分かりやすく言えば、J-POPは、はっきりと歌を押し出していて、K-POPはリズムと歌で曲を押し出している。 
K-POPが勝負をしているグローバルチャートでは、ヒップホップやEDM、R&Bだらけで、基本的にAメロ、Bメロ、サビのような、明確な展開はない。
代わりにリズムとメロディーの反復、しかもコードもあまり変わらないことが多いのだ。

2風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:09:09.82ID:tlel/hX8p
逆にJ-POPは、明確にメロとサビが分かれているし、Aメロ、Bメロで盛り上がりを作り、1番の聴かせどころをサビにするパターンがほとんど。

だからJ-POPはサビを聴かないと曲が分からないし、といって頭をサビにしても、メロからの盛り上がったサビを聴かないと、曲の良さが分からない。
長めに聴かないといけないのだ。
しかし、K-POPのようなUSサウンドは役割分担がされていないため、どこを聴いても曲の良さが分かる上に、リズムが立っていて乗りやすい。
まさにサブスク全盛期の今、BGMにもしやすいサウンドがトレンドなのだ。

3風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:09:38.43ID:tlel/hX8p
BLACKPINKやBTSが米ビルボードにランクインし、K-POPは世界が認める音楽ジャンルとなった。
今作でも、セレーナ・ゴメスやカーディ・Bといった世界的スターとコラボし対等に渡り合っている。
K-POPはアジア圏のアーティストに光を与えてくれた。
これでJ-POPもどう変わっていくのか。
僕もBig Hit Japanの日本在住プロデューサー募集の応募要項を見て考えることがあった。
J-POPがダメだとかではないが、これでは世界で戦えない。
変化の時が来ている。

4風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:10:00.94ID:tlel/hX8p
川谷絵音

1988年12月3日生まれ、長崎県出身。

ゲスの極み乙女。、indigo la End、ジェニーハイ、ichikoroといったバンドのボーカルやギターとして多彩に活動中。

2月17日にニューアルバム『夜行秘密』をリリースするindigo la Endは、新曲『フラれてみたんだよ』を配信中。


6風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:10:26.30ID:tlel/hX8p



7風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:10:52.53ID:tlel/hX8p
これほんまそうよな


8風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:10:57.75ID:VZa4xHsP0
へぇー


9風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:11:03.51ID:FAZgtyPYa


まともなこと言ってるやん


10風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:11:30.76ID:tlel/hX8p>>35
BTSがアメリカで売れてるって言うと工作工作って喚き出す奴おるけど


35風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:18:37.66ID:PrBbRhtR0
>>10

実態は日本以外では全く売り上げでてなかってはず

逆に言えばいかにも流行ってる感を演出して

外資を稼ぐカモにされてるとも言える


11風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:12:26.62ID:tlel/hX8p
世界で売れる曲が日本から出てくることはもうないんやろか


12風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:12:53.77ID:YShQn2iw0>>22
世界で戦えないって戦えてた時があんのかよじぇーぽっぷ(笑)に


22風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:14:59.51ID:tlel/hX8p>>29
>>12

アジア圏の音楽なんて欧米で売れんわっていう諦めにノーを突きつけられてジャップミュージックの無能ぶりが明らかになってるのが今や


29風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:16:27.45ID:YShQn2iw0>>34
>>22

欧米で売れたからなんなのって話なんやが

じぇーぽっぷが世界で大人気!ってホルホルしたいってこと?


34風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:18:26.72ID:tlel/hX8p>>42
>>29

売上額が全く違うし発展スピードも変わるやろ

「売れたから何なの」ってのは売れるもん作れる実力がある奴が言わないとただの負け惜しみやで


42風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:20:15.33ID:YShQn2iw0>>129
>>34

売上の裏にある経費がどんだけかかってんのかね

国策Kpopと単純比較してもしゃーないわビルボードの数字も怪しいもんやし


129風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:34:57.96ID:AsTUflter
>>42

ただの負け惜しみで草




13風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:13:29.96ID:cfvAlobO0>>30
せくすマシンガンズのヴォーカルは韓国語は英語と似てるのでロックに乗ると言っていた。向こうでセッションするけどレベル高いと言っていた。


30風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:16:51.65ID:tlel/hX8p
>>13

ラップとか聞いてても中韓の方が日本語よりは乗ってるな


14風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:13:47.61ID:tlel/hX8p
日本人ドラマーが率いるSnarky Puppyがグラミー賞を受賞!wとか無理のあるホルホルに逃げてないでさ


15風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:14:18.93ID:VZa4xHsP0
でも日本には鬼滅があるから


16風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:14:22.42ID:Kgqu8DqM0>>37>>141>>471
これで今JPOPがやってんのがKPOPの真似なの草枯れる


141風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:36:28.61ID:6pCmuMH3M
>>16

これ


37風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:19:23.69ID:tBFC8LdY0
>>16

ダサいよな

ダンス衣装とか魅せ方まで猿真似しとふ


17風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:14:31.52ID:AWsWAXU90
こいつほどの天才が言うならそうなんだろうな

hydeも昔からK-POPのほうがJ-POPより上って言ってたし

プロにははっきりと分かるんだろうな…


18風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:14:33.31ID:ZcWtptqM0
最近ジャニーズが韓国意識しまくってるよな


19風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:14:34.02ID:pRupfPBZ0
そう…


20風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:14:44.20ID:vYrh1syh0
別に好きやないけどbtsのダンスすごいと思う



21風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:14:46.37ID:JpT55fwi0>>25>>26
なんで洋楽に合わせなきゃいけないの?まずそこ教えてよ


26風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:16:09.62ID:tlel/hX8p>>33
>>21

世界で売れれば産業としてデカイやろ

ジャニオタやAKBオタに合わせる必要の方がもっとないよな?


33風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:18:03.82ID:JpT55fwi0>>39
>>26

知らんがな

じゃあピコタローでええやん?あれ音楽的にレベル高いわけ?


39風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:19:25.95ID:tlel/hX8p
>>33

売れるもんを継続的に出せるかどうかやろ

ネタ曲がたまたま一発当たった例なんてどうでもええわ


25風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:15:59.02ID:+w9eS2Vwd>>27
>>21

日本はこういう考えのやつが多すぎる

聞いてるやつのレベルも低いからいつまで経っても成長しない


27風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:16:24.94ID:JpT55fwi0
>>25

で?何がレベル低いの教えて?


23風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:15:16.43ID:QI2SxT7q0
でも大人数で踊ってるだけやん


24風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:15:55.50ID:phXAF/oh0
声も楽器みたいな感じか


31風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:17:57.43ID:d52ciz7R0



海外に聞かれてる日本の音楽って基本的に3アニメ主題歌だよな


32風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:18:01.56ID:phXAF/oh0>>49
サビがないんてええな

途中の変なラップとかもないんやろ


49風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:21:18.64ID:6V4efj1ra
>>32

K-POPはこんなトンチキソングが流行ってる



NCT127


36風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:18:54.79ID:RJWwZa2d0
日本のアイドルがこぞってkpopパクってるのが現実だしな


38風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:19:25.33ID:hqzeUiEX0
そもそも音楽が世界で売れなきゃレベル低いってのが間違いなのでは

趣味なんだからディープになるほど選択と集中が捗るわけだし


40風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:19:47.35ID:zrVxBqUGa>>46>>56>>93>>289
音楽って上とか下決める指標あるの?


93風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:31:05.97ID:EIhkO+LT0>>105>>115>>171
>>40

結局売上か再生回数でしか比べられん

評価なんてのは好きずきやし


171風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:39:42.32ID:dHCLhuURd
>>93

でも個々の好きが売上や再生数に直結してるやろ?


115風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:33:33.20ID:PrBbRhtR0>>132>>164
>>93

それが芸術や音楽なんかねぇと

韓国らしいと言うか

韓国がノーベル賞と縁がない理由がわかる気がする


164風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:39:07.14ID:EIhkO+LT0



>>115

韓国がどうのって話じゃなくて音楽を比べる方法なんてそれしか無いって話や


132風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:35:21.55ID:lFKBhEnc0
>>115

その理論なら韓国はノーベル賞取れるわ

取れないのはイグノーベル賞ってことになる


105風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:32:32.70ID:CRGFt3dr0
>>93

CD売上からYouTubeらの再生回数になったな

だからなんやねんって話やけど


56風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:24:08.49ID:QI2SxT7q0
>>40

ないで  だからこんな議論はバカバカしい


46風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:20:54.83ID:NB3nrCb/p>>58>>490
>>40

でもアニソンとかボカロは無意識に見下してるやろ?

そんな感じやと思うで


58風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:24:30.29ID:yYByAp5Ia>>91
>>46

音楽興味ないでそもそもボカロが何かとかすら知らん

指標もないのに何と戦って上下いってるのか純粋に疑問なだけや

売れる売れないならAKBでええやんってなるわけやし


91風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:30:50.06ID:NB3nrCb/p
>>58

売上が全てなら日本代表はおよげたいやきくんやぞ


41風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:20:01.69ID:NB3nrCb/p>>48
日本は批評文化が薄いんよな

KPOPも海外で認知されてきて色んな批評媒体で見かけるようになったしこれからそういう路線で分岐すると思うわ


48風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:21:15.32ID:FAZgtyPYa>>51
>>41

日本の批評家って基本褒めるだけだよな




51風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:21:56.58ID:NB3nrCb/p
>>48

批評っていうかおすすめ紹介やからな

今なんて尚更否定的な文書いたら叩かれそうやしね


43風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:20:23.13ID:maTqlucWa>>80>>100>>304>>326
その割にK-POPの9割がアジアでしか売れてないのにどこの世界の話なんやろ

しかも6割以上が日本

世界の意味が日本って意味ならまあその通りやろうけど




100風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:32:17.62ID:lFKBhEnc0>>113
>>43

これでも欧米で売れてる扱いになるような音楽なんやぞ

アジアの音楽は

そもそもJpopは日本語やから継続的に欧米ウケするわけないけどな

アメリカの底辺にもわかる英語じゃないと


113風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:33:24.09ID:rhXtnoJxa>>137>>144>>158
>>100

欧米人って日本人より金ないんかな


158風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:38:39.64ID:uZYPP3D4r>>208
>>113

金も無いしモラルも無い

音楽に限らずゲーム辺りの電子媒体は速攻で割れが出回って誰も買わなくなるから少しでも単価低くするしかないって状態になってる


208風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:43:58.27ID:IJbBhMSGM
>>158

日本は漫画くらいで済んどるけど英語圏はヤバいよな


144風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:36:44.96ID:PrBbRhtR0>>162
>>113

単純に韓国商法に引っかからないだけだと思う


162風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:38:52.35ID:PEsJ95PS0
>>144

あいつらビジネスに関してはガチでシビアだからな




137風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:36:12.76ID:VL1dJGWl0
>>113

市場規模が小さいんやろ


80風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:29:37.97ID:VL1dJGWl0
>>43

世界でウケたって聞いてたけどこんなもんなんやな


44風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:20:48.15ID:2zCFLOlL0
KARAとか少女時代ってどこいったんや


45風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:20:50.50ID:phXAF/oh0
aメロのブラッシュアップでええんやないか

サビのためにへぼくするんか


47風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:21:11.64ID:CRGFt3dr0
世界で戦いたいなら日本から一回は出て行かなあかん

そこまでやる気あるアーティストがまず少ない

ワンオクとかその辺ようやっとるけどさ


50風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:21:27.34ID:2A.Ⅴwll5zp
好きな曲聞けよ

周りに合わせる必要ないやろ


52風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:23:16.87ID:EH9hIi9p0
韓国人も高校生くらいまでしかK-POP聞かないけどな


53風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:23:21.46ID:maTqlucWa
で、今中国がKPOPみたいなカマ*系排除に勤しんでるから二番手の顧客が消し飛ぶ

ますます一番手の超顧客の日本に媚びだす

それをこういう連中がKPOPがすごい、そんなすごいのに媚びられてる日本すごいとホルホルしだす

こりゃあ進歩しねえわけだよ日本


54風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:23:27.04ID:xB69EZWjM
bts以外にも他の韓国グループに英米のチャート荒らされてるけどそろそろ対策したほうがいいだろ


55風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:23:53.89ID:FBIICg8yM
曲良し顔良しパフォ良しが当たり前過ぎてaespaみたいなちょっと面白い域まで達してないともう韓国では売れなくなって来てる




57風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:24:09.98ID:WL3DmNGRM>>61>>66
音楽家や音楽プロデューサーがakb批判を真っ向からしてるのを見たことない


66風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:26:46.47ID:hqzeUiEX0>>86
>>57

歌ってるのは素人の吹き溜まりだけど曲自体はチームで頑張って作ったもんやからパクリでもやらない限り批判しようもないよな


86風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:30:35.82ID:d1w2upJfM>>406
>>66

全体で見たときに音楽業界を白けさせたことにはどう思ってるんだろ

誰も知らない覚えてない曲が売上だけ上げて他のアーティストを埋没させた


61風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:25:42.20ID:FAZgtyPYa
>>57

むしろ媚びまくってるよな


59風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:24:42.97ID:/auV8++oa>>64
aメロbメロサビだって洋楽のバースブリッジコーラスから借用したんだが?なにデタラメ言ってんのこのキノコは


64風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:26:23.63ID:XXn6oz5Q0
>>59

それが何十年前の話だって話だろ


60風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:25:12.94ID:KHvCLDhF0>>67>>68>>71>>73>>83>>84>>94>>271>>278>>361>>371>>389
これ最近ハマってよく聞いてるんやけど

こういう曲ってぜっっっっっったい日本人には作れへんよな

何が原因なんやろ


94風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:31:06.79ID:f3BXy0VoM
>>60

女王蜂こんなんやってるやん


84風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:30:08.97ID:45yRX+xQ0
>>60

南米の土人が好きそう


73風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:28:14.31ID:hqzeUiEX0



>>60

こんなんもう民族音楽やん


71風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:28:06.41ID:xB69EZWjM
>>60

文化が違うから

それぞれの国でどうしても作れない曲のジャンルはある


68風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:26:56.20ID:phXAF/oh0
>>60

向こうもキーたけえな

世界のトレンドなんか


67風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:26:55.04ID:YShQn2iw0
>>60

外人も演歌作れへんやろ

育ってきた環境が違うからや


83風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:29:52.46ID:j5k7D1DkM
>>60 吉幾三を持て囃すアレみたいなの


63風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:26:20.93ID:FBIICg8yM
kawaiiフューチャーベースとかあそこらへんの持て囃してたんほんま笑えるわ


65風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:26:38.23ID:PEsJ95PS0
F5連打の国の話?


69風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:27:28.73ID:maTqlucWa>>77
いくら工作頑張っても欧米じゃKPOPはウケないんよ

賞を取ったと必死に胸を張るも金は出さないんだよ欧米は

だから日本人に媚びるしかない

憐れなもんだよ


77風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:28:49.82ID:CRGFt3dr0
>>69

つか日本は市場二位やからな



なんだかんだ金はある

海外は結局違法とYouTubeで聴いてる奴ばっか


70風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:27:35.64ID:hsaZrdYj0
どうでもええけど長崎出身なんやな


72風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:28:10.86ID:0raQmYDF0
ネトウヨもJ-POPだけは、擁護しないよな


74風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:28:18.83ID:mWRx1Ysx0>>85
川谷が天才扱いされてる時点で邦楽やばいよな

韓国のアイドルなんて日本のトップレベルのアーティストより歌上手いもん


85風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:30:23.08ID:KHvCLDhF0>>98
>>74

川谷は天才でええんちゃう

めちゃくちゃ印象的な曲作るやん


98風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:32:07.30ID:rcrGAT+0a>>123>>124
>>85

あれが天才ってヤバすぎ

所詮サブカルって感じやん


124風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:34:13.47ID:KHvCLDhF0
>>98

そうか?ワイは好きやで


123風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:34:12.22ID:hqzeUiEX0
>>98

似たような曲ばっかだなと思ってたら絵音の天才的作曲法は手癖の即興だった

そらそうよという


75風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:28:26.70ID:xc88G4ona
日本にはスキヤキがあるから….


76風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:28:40.31ID:Oyn8xzfD0
BTS普通にサビはっきりしてるしAメロBメロサビって多くね?ラップが時折混じるだけやん


78風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:29:02.27ID:M6BiQI5F0



アビーチーなんかはAメロBメロサビって分かれてたりするよな

The nightとか


79風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:29:17.59ID:tfKdJjyYa
個人的に全ての人が同じ音楽を好まなければいけないって価値観はあんまり好きじゃない

好きじゃないと言う選択肢があるはず

なんと言うか思考統一しなければいけない

と言う意味で北朝鮮みたいだなと

あっ同じ民族だったか


81風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:29:44.46ID:TUCjo4vwd>>96
日本のバンドが影響受けがちな海外のバンドはガッツリサビあるな

まあそいつらも日本に稼ぎに来るけど


96風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:31:30.70ID:rcrGAT+0a
>>81

つーかサビないのってプログレとかヒップホップみたいな明確に歌以外に聞き所があるジャンルくらいだろ

Bメロが短い無いし無いのが洋楽の特徴でサビは普通にある


82風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:29:52.28ID:Kc2syuE/0
BLACKPINKええよな


87風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:30:40.09ID:CRGFt3dr0>>95>>103
映画のスレでも見るけど

ガラパゴスってて何が悪いんやと思う

なんでも欧米と同じにする必要はないし

それで自国の文化が消えるのなんてそれこそ植民地やん


103風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:32:26.08ID:PEsJ95PS0
>>87

悪くないで



個性作れない二流三流が自分の立場保持するために言ってるだけや


95風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:31:22.77ID:rhXtnoJxa
>>87

そもそもKPOPって別に欧米でウケてるわけじゃないからな


88風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:30:40.82ID:mWRx1Ysx0>>110


母音5つしかない日本語は音楽において致命的すぎる


110風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:33:05.99ID:KHvCLDhF0>>126
>>88

関係ないで

スペイン語も5母音やけど世界で売れまくってるで

むしろ5母音って言語の中でもっともスタンダードやで


126風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:34:32.56ID:mWRx1Ysx0>>206
>>110

今流行りのR&Bやヒップホップやダンスミュージックは日本語では厳しいやろ


206風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:43:51.55ID:KHvCLDhF0
>>126

母音が原因ちゃうと思うで

単語の音節数(正確にはモーラ数)が多いことやモーラを基準としてメロディに歌詞を当て込むことなんかが主な原因やと思うで


89風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:30:42.94ID:RWsoA.ⅤlHd
KPOPって言ったって、アメリカの音楽を韓国人が韓国語で歌ってるだけじゃん。この説明だと

商業的にはいいけど、聞いてる側からすると全部同じになって面白くないんじゃないの


90風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:30:48.49ID:TUCjo4vwd
無駄に市場でかいから日本国内で売れるだけでええからな

韓国はそうもいかん


92風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:31:05.35ID:BE2B86typ>>120
日本の曲の多彩なコード進行は1つの素晴らしい文化やとは思うんやけどな

もっとシンプルにブチ上がったり踊れたり気持ち良かったりする曲を作れんのや


120風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:33:55.68ID:rcrGAT+0a
>>92

そもそもjpopってコード進行の面ではロックに言うほど影響受けてないからスリーコード+αみたいなのが少ないんや

ピアノポップとかaorみたいなのはjpopみたいなクリシェとか多用したコード進行が多くて多分こっちに影響受けてる


97風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:31:39.18ID:5BNjpJ3tp
好き嫌いやろ結局




101風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:32:18.18ID:mWRx1Ysx0
三浦大知とか日本では評価されてるけど韓国にはいくらでもおるレベルよな


102風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:32:23.58ID:rxj2rcZc0>>117
これまでも別に世界と戦ってたわけでもないしこれで別にいいのだろ

なんで世界で戦わなきゃならんのだ


117風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:33:39.99ID:W+6kPufrp
>>102

これまでは国内の需要でやっていけたからや

アルバムのミリオンセラーが国内でバンバン出てた時代はとっくに終わりましたんやで


104風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:32:30.40ID:TUCjo4vwd>>134
アメリカのチャートもここ数年で一番おもんないわ

7,8年前ぐらいにも一回糞な時期あったけど



まぁワイが日本人だからそう感じるだけかも知れん


134風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:35:28.35ID:RbUClTL3a
>>104

むしろ今年盛り返してきてるやん

コピペみたいなトラップ減ったし


106風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:32:33.29ID:M6BiQI5F0
ブラックピンクとかカンナムスタイルはかなりサビハッキリしてるよな

洋楽と全く同じでなければ売れないってわけではないと思う


107風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:32:53.78ID:iEC/KyGU0
20年前にハイテクと音楽と映画で完膚なきまでに負けるぞって言っても誰も信じてくれなそう


108風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:32:56.66ID:ZcWtptqM0
KPOPに限らず他国の歌手から見ても日本は稼げる国やと思うで

母国の倍以上のチケット代とっても完売するしグッズも買ってくれるしな

日本市場がでかくなるのはわかる


109風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:32:57.96ID:NZkk1x9Y0
ヤスタカ早く来てくれー!



111風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:33:19.47ID:j5k7D1DkM
小室とかモー娘。やAKB、EXILEとガキを釣って儲ける事しか眼中になかったからな



その世代がいなくなったら落ち目になるのは


112風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:33:23.11ID:Qu+aeJilH
まずbtsは歌めっちゃ上手いし 口パクもせんもん

踊りも揃ってる

ジャニーズは口パクしてる時点で無理


116風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:33:33.23ID:7aLe8N0q0
日本は日本国内で儲かるから世界標準なんてどうでもええんやろ


118風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:33:44.76ID:6pCmuMH3M
言ってることは合ってる


121風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:34:03.93ID:6pCmuMH3M
こいつの意見を音楽でねじ伏せなきゃ世界には通用せんよ


122風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:34:07.93ID:lFKBhEnc0>>131>>149
Kpopは昔の欧米の流行りの音楽のパクりだから独自性はほぼない

昔のJpopみたいなもん


149風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:37:03.18ID:45yRX+xQ0>>163
>>122

ゆうほど昔のJPOP欧米真似てたか?

音楽も完全にガラパゴス化してたけど


163風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:39:01.54ID:lFKBhEnc0
>>149

メロディマルパクとか普通にやらかしてる



40年以上昔のjpopな


131風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:35:13.84ID:ZcWtptqM0>>147
>>122

それはさすがに苦しいぞ


147風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:36:57.32ID:lFKBhEnc0>>156
>>131

事実やん

昔欧米で流行ったダンスミュージックの焼き増し

昔のJpopが欧米の音楽パクりまくってたのといっしょ


156風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:38:11.79ID:mWRx1Ysx0>>194
>>147

トラックに関してはそうやけど韓国語が乗ることによって独自の音楽になってるんやで

アメリカのプロデューサーもそこを褒めてた


194風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:42:53.94ID:I4AQso6o0
>>156

それ日本語でもできる

ほとんど一緒の言語だから


125風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:34:15.00ID:d8C8fHK30
結局複雑なコードよりもわかりやすいシンプルなコード進行のループのほうがウケるからね、仕方ないね


127風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:34:39.71ID:Kzyf1J0hp
偉そうに人に言う前に自分でやったらええやん


128風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:34:46.28ID:R4Cx81hyd
そんで今どうなってるかっていうとjpopがガラパゴス化したせいで逆に求められてる

世界中HIPHOPみたいなリズム重視になったからJPOPが最後の希望だみたいな英語のコメントをよく見る


130風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:35:03.95ID:foCfjfYEa
ジェニーハイが一番気合入ってるよな川谷


133風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:35:25.39ID:hqzeUiEX0>>136
いま世界で売れるのって没入感の高いドラッグみたいな曲ばっかじゃんね


136風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:36:06.23ID:CRGFt3dr0



>>133

ヒッピー曲とか今また流行ったりするんかな


135風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:35:57.52ID:DBGzapDD0>>151


151風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:37:42.80ID:d8C8fHK30
>>135

大好き

英雄はもっと好き


138風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:36:16.73ID:EH9hIi9p0
K-POPのコメント欄の英語ってアジア圏の奴ばっかだからなぁ


139風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:36:18.48ID:eXtiHLtG0>>157
日本の音楽産業って世界2位やねんから変にアメリカ意識したりK-Popの真似せんでええと思うけどな

裏を返せば色んな文化がカオスに混じり合ってるのが日本の音楽文化とも言えるけど


157風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:38:31.29ID:CRGFt3dr0
>>139

今流行りのボカロや歌ってみた系とか音楽文化としてはおもろいもんやわ

アイドルも韓国のパクリなんてしなくてキラキラ王子様系やあざと可愛い系でええし


140風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:36:24.56ID:mWRx1Ysx0
今韓国で流行ってるシンガーや

シティポップの要素もある


142風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:36:32.81ID:1XdcOX7R0
日本もYOASOBIとか世界に誇ってけよ


143風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:36:39.67ID:J5HsmgO30
エチオピアのジャズの音階はちょっと江戸節に近い


145風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:36:52.98ID:M5BOCt4F0
BTSってアジアだけでしか売れとらんで

欧米合わせて人気は全体の7%くらい


146風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:36:56.34ID:VZa4xHsP0



ポップパンクがまた流行りだしてるらしくて嬉しいわ


148風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:36:57.59ID:6pCmuMH3M
かといってKPOPのマネするのもアカンわ


150風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:37:20.99ID:TOukg+5Np>>173
ちなみにこいつ本気で海外目指してるワンオクを馬鹿にしてるらしいけどな

外人の真似事だって


173風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:39:48.99ID:rLkp37Dtd
>>150

ワンオクで日本人にも外人にも聴かれてる曲は世界進出とか言い出す前の曲という事実


152風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:37:47.38ID:jQen1Ioc0>>154
日本は好きにやってるのがいいわ

グローバル意識したものはゴミ


154風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:38:02.48ID:PEsJ95PS0
>>152

これ


153風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:37:59.75ID:W+6kPufrp>>165>>184
ジャップってなぜか歌にしろダンスにしろガチで上手い奴が出てくると引く傾向があるんよな

その辺におる兄ちゃん姉ちゃんが素人にしては上手い程度にやれるのが好きって感じ

音楽系のYouTuberとかでは顕著


184風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:41:59.82ID:LZdXzF+h0
>>153

だから三浦大知未だにあんま売れへんのか


165風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:39:10.22ID:rcrGAT+0a>>192
>>153

あーわかる

個人的に黒人音楽があんま人気ないのも同じ理由だと思ってる

共感の民族だからやろな


192風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:42:40.93ID:W+6kPufrp
>>165

宇多田ヒカルが小室音楽殺して以降MISIAとか小柳ゆきとかブラックミュージック系が流行りそうな気配はあったんやけどな



ジャニとAKBに席捲されて終わった

ニコニコDTMer系がイキってる今はまだマシやがやっぱり演者にパワーがあると売れないという


155風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:38:08.04ID:R4Cx81hyd>>199>>205
そもそもエンターテイメントとは世界標準を目指すべきではない

ファッション好きがユニクロが最高と言ってるのとなんら変わらない

世界標準の漫画とか読みたくなるわけがない

ポリコレだの多様性だのを全面に押し出したアニメなどいくら世界でウケようがなんの面白みもなくなるだろう

ガラパゴス化してるというのはエンターテイメントにとってはプラス

いわばそこにしかないという意味

ありふれたものには価値がない


205風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:43:46.95ID:aHVrWN5MM
>>155

観光とかもそうやからな

世界で統一化されたビル群なんて何も面白くないし見たくもない

そこにしかないような景色や建物をみたいんや!


199風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:43:11.88ID:PEsJ95PS0
>>155

そう

昔、伊福部がパリでチェレプニン賞第一席取って話題になったのもガラパゴスだからこそや


159風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:38:44.53ID:DJ5njhg90
歌う音楽じゃなくて踊れる音楽にした方が海外では受けるんだ


160風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:38:46.02ID:+ULouz42a>>166
どっちも楽しめばええやん

なんかJ-POPかK-POPどっちを聴くかみたいなところで話す奴いるよな


166風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:39:10.31ID:6pCmuMH3M
>>160

正解


161風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:38:50.51ID:6pCmuMH3M
尖った音楽みたいのはないよな

もしくはデビュー作付近で挑戦するけどそれ以降でどんどん丸くなっていく


167風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:39:20.46ID:Cl7H3YKod



まぁ実際Jポップ終わってるんだけどね


168風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:39:23.74ID:LZdXzF+h0
むしろ世界基準の曲先の歌作りじゃ二番煎じで頭打ちやから詞先で日本独自の方を突き詰めた方がいいのではみたいなこと松本隆は言うてたけどな


169風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:39:30.34ID:Oyn8xzfD0>>180
ビルボードトップ100聞くと言うほどEDMやヒップホップ、R&Bばっかではないけどな

カントリーが盛り返してきてるしアコギやピアノだけでしっとり歌うバラードも常に売れてるよ

ロックバンドは本当に入らなくなってるな

マルーン5とコールドプレイ位


180風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:41:30.96ID:RbUClTL3a
>>169

マネスキンみたいなバンドがチャート入りしてたしロックの状況も数年前程は悪くない


170風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:39:40.93ID:KHvCLDhF0
日本はボカロ系は独自色あるし聞いてて楽しいしええと思うで

機械音声についての話やなくて曲調の傾向の話や

ヤツメ穴とかいうUTAUの曲も数年前ブームになってこれをリスペクトした作曲者たちが現れてる

日本はオタクサブカル全開で行けばええ


172風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:39:44.35ID:gAthDdxea>>177>>178>>201
ジャニーズとかAKBが悪いやろ

歌もダンスも低レベルで良いってことになった


201風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:43:16.58ID:W+6kPufrp
>>172

それを買う奴らが多いことが1番の問題やろ


178風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:40:59.84ID:CRGFt3dr0>>186>>190>>220
>>172

およげ!たいやきくんが日本一の売上なんやで

あと団子三兄弟とかパプリカとかも好きやし

みんなが踊れてみんなが歌えるレベルが日本人は好きなのや


220風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:45:43.67ID:KHvCLDhF0
>>178

むしろ日本は踊れる曲全然ないやろ

カラオケで歌えることが前提の作曲ってのはあるやろな




190風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:42:20.83ID:45yRX+xQ0>>216
>>178

なんかチョイスが障害者施設なんよな


216風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:45:03.43ID:CRGFt3dr0
>>190

ならなおさら今の時代にはええやん


186風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:42:04.01ID:jQen1Ioc0>>200
>>178

でも音楽としてはそのほうが楽しいやん

鬼滅の曲も流れたらわかるし


200風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:43:12.53ID:CRGFt3dr0
>>186

せや

わいも悪いとは全く思わん

アイドルの曲もみんなで楽しめたもん勝ちや


177風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:40:58.98ID:LZdXzF+h0
>>172

AKBは知らんけど最近のジャニーズダンス力入れてない?

スノーマンとかKPOPとそんな変わらんやんこれいうたらジャニアレルギーに発狂されるけど


174風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:40:37.13ID:5hMe/mcS0
台湾と香港のランキング見てるけど結局英語圏の曲の方が強いやん

なおジャップはBTSが半年近くトップ10にいる模様wwww

韓国人の“世界的人気”ビジネスに騙されてるんだよジャップwwww


175風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:40:40.74ID:j5k7D1DkM
メディアスクラムでコイツ流行ってるンゴ!推さない奴はイジメるンゴ!しないと盛り上がらない業界



インフルエンサーがコレいいよね!時代を先取ってる!ってバズらせれば右にならえで傾倒する


176風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:40:44.94ID:Ls+7el39M>>195>>198>>209>>213>>224>>233
ロックが死んだあたりから世界の音楽が金太郎飴化したよな

人類がロックを*した罪は重い



233風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:46:41.58ID:IJbBhMSGM>>248
>>176

ネットでなんでも聞ける時代やからな

母語が英語の国は文化の画一化ヤバいしガラパゴスの日本もいつか再評価されるかもしれへんわ


224風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:46:10.86ID:5hMe/mcS0
>>176

いや、大衆人気なんて食いつきやすいものに食いつくだけのものなのに

しかも昔はその食いつきやすいものの代表がロックで

別にロックだってテンプレみたいなものはあるし

今はクソでかバスドラスネアハイハットでリズムノリノリになりたいんやろ大衆は

で、ロックではそれできないわけ


213風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:44:45.57ID:XuG5OmHva>>243
>>176

おじいちゃんさあ

今年の主役のOlivia RodrigoやManeskinは超ロックですよ


209風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:44:05.70ID:RD/A.ⅤIjM0
>>176

ギターなんてクソ喰らえや


198風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:43:11.24ID:rcrGAT+0a
>>176

ロックの象徴のエレキギターがアナログの楽器やからや

デジタルに馴染ませるのが難しいからロックが衰退したのはしゃーない


195風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:43:01.89ID:utkEWm0G0
>>176

まぁ昔ギターもってバンドしてたやつほとんどノーパソ開いてFLかabletonしてると思うわ


179風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:41:15.41ID:RZJfQofFM
LALISA死ぬほど聞いてる🙋


181風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:41:35.31ID:mWRx1Ysx0
ワンオクのtakaは才能あるけどR&Bとかじゃなくてロックに行ってしまったのが日本人よな

もったいない


182風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:41:55.02ID:AWsWAXU90>>189>>204



今世界で日本のシティポップというのが流行ってるらしいがどれくらい売れてるんや?

実際に人気あるの?


204風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:43:32.55ID:tTti3WmT0
>>182

売れてるかは分からんがTikTokやと人気やで


189風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:42:19.06ID:KBNuM7+X0
>>182

東南アジアではウケてるで


183風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:41:55.76ID:I4AQso6o0
kpopは難しい

niziuレベルじゃないわkらん

エドしーランも哲学的でいみふ

音楽は感性とか哲学とかいらん


187風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:42:06.49ID:phXAF/oh0
アメリカパクればて思うけどトラップとかやで流行らんもんな


188風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:42:13.70ID:voiRu8vT0>>196
The Weekndばっかり聴いてるわ


196風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:43:06.49ID:rLkp37Dtd
>>188

一時期の米津玄師がウィークエンドごりおしオジサンやったな


191風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:42:22.23ID:2Ek8btLKd
オッサンだらけになったジャニーズが若者から見捨てられたのは分かりきってた


193風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:42:48.40ID:nkCRyeq2d
サブスクト強すぎメロはインパクト無さすぎでBGMにしにくいってのは結構デカいよな

メリハリ聞いてて好きではあるんやけど


197風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:43:07.30ID:ZcWtptqM0
akbはボイトレすらしてないらしいからなぁ



これが歌手として受け入れられてる国やぞ


202風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:43:22.34ID:6pCmuMH3M>>237
ジャニーズとAKBで20年の音楽の停滞が起きたな


237風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:47:19.32ID:CRGFt3dr0>>256
>>202

いつも思うけどそいつらが売上無双してた頃にもバンドはいたわけで

ただ聞き手やランキング番組がCD売上至上からYouTubeやサブスク再生回数至上になっただけだよなと


203風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:43:23.62ID:FHhJegIm0
国内で好きなことやって飯食えてるのに無理して外に出る必要ないよな

韓国は世界で戦うしか無いからわざわざ日本来たり出稼ぎ頑張ってるわけで


207風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:43:55.29ID:6pCmuMH3M
歌やダンスよりもファンサービスが売れるんやからしゃあない


210風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:44:19.90ID:bLyrB/mh0>>215>>225
別に世界標準にしなくてガラパゴスで何が悪いんや


225風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:46:11.85ID:45yRX+xQ0
>>210

音楽が外国に売れないから儲からない


215風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:45:02.18ID:6pCmuMH3M
>>210

ようやく聴き手の耳が肥えてきてそれらが売れなくなってきてるてことやな


212風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:44:26.80ID:PhCO2xym0
外人もBTSには辟易してるらしい



214風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:44:46.60ID:Qk/8hNOFM>>236







アイドルはスタイルの差が😭


236風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:47:16.90ID:45yRX+xQ0
>>214

ちんちくりん過ぎる


217風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:45:06.30ID:RbUClTL3a
むしろ今はヒップホップにギター入れたりロックテイストちょっと混ぜるのがトレンドやぞ


218風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:45:11.07ID:R4Cx81hyd
ダンスのうまさや歌のうまさっていうのはめちゃくちゃ分かりやすいからそれだけで売れる・人気になるってのは文化としてはまだまだお子ちゃまレベル

ダンスすげー歌すげー程度のことで日本で売れるのは無理

ダンスもうまいし歌もすごいけどそれ以外なんかある?と問われるのが日本


219風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:45:21.02ID:jQen1Ioc0
正直今の時代ガラパゴスのがカッコいいで😤


221風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:45:56.75ID:cm42VrlY0
そんな比べるならもう併合しちゃえよ


222風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:45:58.35ID:XuG5OmHva>>235>>255>>307
JPOPはゴミ

藤井風やKing Gnuも売れた瞬間JPOPに鞍替えしたからゴミ


235風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:46:59.75ID:RD/A.ⅤIjM0
>>222

King Gnuは多忙でテンプレで作らないと行けなかった あんなスケジュールはクソ喰らえやもう って言ってるし


223風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:45:58.60ID:bLyrB/mh0
そのうちアメリカでもバンドブームがまた来るよ


226風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:46:14.66ID:K79V160ld>>257
音楽素人のワイからすれば世界で戦えなくても国内で需要生み出せるんだったらどういった音楽の形態でも良いと思うがやっぱ才能あるからこその危機感とかあるんかね


227風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:46:16.31ID:piGER19Nd
まあ実態は売り上げの半分以上が日本で海外のアジア人にウケてるくらいなんだけどね


228風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:46:18.57ID:I4AQso6o0



てかアメリカのダンスアイドルがいない

それは個人の時代だから

事務所が作るグループなんてない

nsinkからもういない


229風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:46:25.09ID:C4YjgxJe0
世界(東南アジア)


230風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:46:28.41ID:LKvXAFjc0>>244
言うほどJPOP勝ててたか?


232風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:46:40.67ID:vgtkBkAtd>>238>>252>>267>>268>>386
btsのダイナマイト、あれいい曲か?

加工しすぎで歌の上手さとか分からん


238風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:47:22.77ID:cm42VrlY0
>>232

曲としてはええやろ

歌上手いかどうかは英語やから知らんけど


239風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:47:36.55ID:TM9blbrLa
まあ実際日本人歌手で海外で売れた奴0やしな


240風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:47:39.26ID:5eaKzPqT0
日本の音楽市場は世界2位なんやからどんと構えとけばええねん


241風吹けば名無し2021/09/19(日) 12:47:52.81ID:eXtiHLtG0
そもそも日本で売れる曲と海外でウケてる曲のギャップ差が激しすぎて全く別の文化よな

日本はカラオケ文化やから演奏とかあんま聴いてなくてキャッチーなメロディと頭に残る歌詞が重要やん

うっせぇわ初めて聞いたときに街にあるカラオケの音源やと思ったもん






▼川谷絵音さんにも見てほしい今週の運勢はコチラ


▼毎週の運勢は以下のブログでアップしていきます




■12星座別占いリンク集~ビッケイ占星研究所~■




2021年下半期のやってはいけない運勢






【火星で読み解く1年間運勢】



ビッケイ占星研究所は,占い,恋愛運,婚活,恋活,金運,星座占い,牡羊座,牡牛座,双子座,蟹座,獅子座,乙女座,天秤座,蠍座,射手座,山羊座,水瓶座,魚座に関連する占星術サービスに邁進していきます。


元スレ https://swallow.5ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1632020928/